目击者讲述民工火车上被绑一夜死亡细节

少尉 注册于: 11/09/2006 13:11:23 帖子总数: 10922 在线

2008年10月09日12:18 国际在线

曹大和的家。曹大和此次去广州就是为了能挣钱修房子。

黄先生在车厢里用手机拍下尸体被卸在车站上

黄先生在车厢里用手机拍下尸体被卸在车站上

　本报记者对话该事件发帖人成准强，成准强表示将帮死者家属找律师

　　○不能听说这里有一个精神异常的，就拿胶布过来捆了。即便是捆绑，是不是可以单独安排一个地方，用更软性的方式？说实话，我在心里面对他的第一次捆绑没有太大抱怨，第三次你不要这样没有人性好不好，如果他是你的亲人，自己的兄弟，会不会这么做？

　　○他们更多人是生活在底层，比我们这些沉默的人更沉默一些。曹大和被绑，他们没有提出异议，其实也不能怪他们。

　　○有人说，如果他西装革履，会不会绑他？这就有一种歧视在里面。

　　列车员与车站的工作人员在交涉移交事宜。没穿铁路制服的就是后来在网上发帖的成准强。在车厢内拍下这张照片的是另一位后来发帖的网友黄先生。

　　贵州仁怀农民曹大和家的房子刚打好地基，为了筹钱修房子，他去广州打工，到那里还不到两天，精神出现异常状况，晚上到处乱跑，甚至溜到高速公路上。他的同伴将情况告知其家人后，被委托将曹送回，9月24日晚，他们一行人坐上了广州开往遵义的1291次列车。

　　到了车上，曹依然像之前一样喊叫，惊动了车上的其他乘客，于是在一些乘客的提议下，1291次列车的列车长和其他工作人员用封箱胶布将曹捆绑起来。中途因为曹的挣扎胶布松动，列车长又拿来胶布绑紧，后又加重绑紧。至次日上午，车行至广西贵港——来宾时，同车的乘客成准强发现曹大和的脚在抽搐。他跑去叫列车长，对方称“出了事，我负责”，不同意为曹松绑。

　　在列车工作人员捆绑曹大和的过程中，成准强一直加以劝阻，希望能采取更恰当的方式，列车长未采纳其意见。最后，曹大和死去。列车停靠广西来宾后，成准强下车到派出所报案，此后又在网上发帖陈述此事，引起媒体关注。

　　10月8日，记者电话采访成准强时，成正在曹大和家里，正准备为这个素昧平生的死者讨个公道。

　　1. 曹大和去广州是为挣钱修房子

　　潇湘晨报：你多大了，曹大和死之前多大了？你现在了解的曹大和是一个什么样的人，听说他死之前的一些事情吗？

　　成准强：我现在正在他家里。我是1974年生的，他是1978年的。曹大和有三兄弟，生前在家乡这边做砖工，他这一次去广州，是因为他的房子还没盖好，正在打地基，想到外面去挣点钱，把房子修起来。

　　潇湘晨报：他上车之前是什么情况呢？

　　成准强：听他几个同伴说，他到广州还不到两天，晚上到处乱跑，溜到高速公路上，同伴就给他家里打电话告知情况，家里说把他送回来，上车的时候曹不肯上车。我特别问了一句，他会不会打人？他的同伴说不会。

　　潇湘晨报：你了解到他为什么会出现那样的状况吗？

　　成准强：这个我不清楚，列车上经常有这样的情况，我以前看到报纸上解释说，那种绿皮车乘车环境很差，空气不流通，曹大和从遵义到广州要三十多个小时，短时间内两度往返，加上没有休息，精神高度紧张，可能会引发这样的癔症。

　　潇湘晨报：他家里还有什么人？

　　成准强：他父母健在，妻子不到30岁，有两个孩子，一个女孩，一个男孩，女孩四岁，男孩不到两岁。

　　2. 我的反对无效，感觉很亏欠

　　潇湘晨报：是什么促使你这样做？

　　成准强：并没有什么特别的理由让我这么做。我上车后就注意到这件事，那天晚上我坐在曹大和的对面，看到他整夜都在挣扎，就照顾了一晚，很自然的，虽然是陌生人，但你照看过一个人，就有一种同情。当然重要的不是这个，最重要的是我的反对无效，感觉很亏欠。最开始绑的时候我很微弱地反对了一下，最后没有坚持下去，我跟我的朋友说，要是我的勇敢早半个小时，勇敢再大一点，这件事情就不会发生。

　　潇湘晨报：从看到曹大和被捆绑到现在，你做了些什么？

　　成准强：从他被捆绑开始，我就站出来反对，不赞同这种做法，他被绑起来后我在旁边观察，照看了一个晚上，第二天接着反对、抗议，跟列车长争辩，我说这样会出事的，而且不断地质问他出了事怎么办，一而再再而三地质问他。出了事以后我下车去报案，尽可能地帮他讨回公道，作为弱势群体，做事可能有时候有点张牙舞爪，造成一种影响，但这个事情我相信不管怎么样，都会有一个公正的结果。

　　潇湘晨报：你知道这会给你带来麻烦吗？

　　成准强：如果想到遇到麻烦，根本就做不了，不是这个念头了，虽然说人心淡漠，但是我觉得人还是有个良心的，事实上他们自己都知道错了。

　　潇湘晨报：谁知道错了？

　　成准强：铁路方面。铁路方面肯定有错了，但他们的意思是按照家法打一下屁股就好了。

　　潇湘晨报：什么时候说的，你怎么知道？

　　成准强：他们亲口承认的。这是没办法，无法回避的。但是错在哪里，就有分歧了，是不是走到法律程序他们有分歧。事发后铁路方面派了一个工作组来调查，当天铁道部就知道这件事了，出事后第一站在来宾，遗体在来宾下的站，从9月25日到10月1日，一直在那边处理。工作组组长是贵阳客运段的副段长，另外一个就是贵阳铁路公安处负责刑侦方面的领导，在那边负责侦查和取证，整个事情，可以说铁路方面还是蛮重视的。

相关事件：男子在火车上狂躁喊叫被列车员捆绑一夜致死http://news.sina.com.cn/s/2008-10-08/040616412957.shtml

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民工在列车上突发狂躁被绑死亡续：亲历者忏悔

2008年10月14日08:27 东方今报
　□今报记者夏继锋

　　贵州民工在列车上突发狂躁，被绑一夜后死亡。这起发生在9月25日的恶性事件直到10月4日才引起广泛关注。人们了解到此事源于两个亲历者发在网上的帖子《亲历1291次列车绑死民工事件》和《我们能这样对待“异端”吗？》。目前，死者家属在拿到12万元赔偿后将死者骨灰安葬故乡，而列车长已被停职接受调查。网络上，列车长背负着“一身骂名”，但是，在两位亲历者成淮强和黄玉辉看来，“列车长本人也是受害者”。

　　10月12日，今报专访了1291次列车事件亲历者成淮强和黄玉辉。

　　曹大和被绑，似乎车厢里所有人都觉得正常

　　9月24日22时40分，30岁的贵州仁怀人曹大和在两位同乡的陪伴下登上了广州至遵义的1291次列车，上车后，曹大和开始时安安稳稳地坐着，一个小时后，他渐渐激动起来，不时站起来用家乡话大声喊几句，甚至做出跳窗的姿势，两位同乡用力把他摁在座位上。

　　曹大和前不久到佛山打工。上班一天后突然行为怪诞，自己跑到高速公路上乱喊乱叫，两个同乡在问过他家人后决定带他回贵州仁怀老家。

　　记者：你和曹先生的座位离多远？什么时候开始注意他？

　　成淮强：我的车票是6号车厢106号，曹大和和我是背对背。开始的时候我只听见他大声讲话，没什么特别的。后来我和103号换了座位，坐到了他对面。火车开出一个小时后，他时不时地站起来喊叫。但是并没有和别人发生冲突。

　　黄玉辉：我跟他隔了七八个座位。开始没怎么注意他。

　　当曹大和又一次大呼小叫后，有乘客报告了乘警，乘警过来查问了一下情况，然后通知了列车长，列车长和几个列车员了解了一下情况，决定把曹绑起来。

　　记者：曹大和一开始被绑起来的时候，你没有反对，是吧？

　　成淮强：没有，老实说，我也有点怕，不知道他会不会打人。实际上，当时没有一个人反对，包括他的两个同乡，他们很顺从。车厢里好像所有的人都觉得把这样一个活生生的人绑起来挺正常，这才是令人悲哀的地方。

　　记者：当时曹大和被绑起来的时候，具体情形是怎样的？

　　成淮强：曹的上臂和胸部连上衣被胶布缠绕了若干圈，膝盖以下缠绕了若干圈，缠的宽度为7~10厘米。被捆绑以后，曹开始不断地挣扎，很快胶布开始松动，列车长过来看了情况后，又在曹的手腕部位、脚踝部位缠上了胶布，曹开始不断挣扎。他的同伴把他平放在三人的座位上。

　　如果真的多几个人出面，曹大和就不会死了

　　在黄玉辉的记忆里，整个晚上，曹大和是在挣扎号叫中度过的。而坐在曹对面的成淮强则只能无力地安抚曹大和几句，偶尔喂他点吃的，给他喝点水，第二天早上7点，成先生找到乘警，希望为曹松绑，但未获允许。

　　记者：如果多几个人像成先生那样站出来呼吁，曹大和的命运或许是另一个结局。

　　黄玉辉：如果真的多几个人出面，曹大和就不会死了。说实话，最初我看成先生一直和列车长交涉，我还问那俩贵州老乡，这个人是不是曹先生的亲戚。潜意识里，我认为非亲非故的，谁会为一个陌生人据理力争？成先生后来看到曹大和那个样子，他哭了，我亲眼所见。

　　记者：如果你是列车长，你会怎么做？

　　黄玉辉：那我首先要看曹大和的病情，如果不是很激烈的话，不会捆绑他。就是绑他也会找一个固定的空间，比方乘务员室，然后让他的老乡看护他。列车长这样处理肯定是错误的。

　　记者：但是，如果说这样做错误的话，为什么开始没人反对，包括曹大和的同乡？

　　黄玉辉：民工都是弱势群体，他的同乡没什么文化，他们对铁路上的工作人员敢提什么意见？我问过那个贵州老乡，如果捆绑的是你的兄弟姐妹，你同意吗？他点点头。

　　所以说，是愚昧的文化愚昧的制度，把人给杀死了。

　　记者：但是把悲剧都推给制度肯定也不客观吧？

　　黄玉辉：是的，列车长肯定要负责，他在说“出了事我负责”的时候那么理直气壮，但是，我不会说他是坏人，很多人很多事不能用好与坏来评价，而应该用对与错，好人也会做错事。

　　曹大和永远地安静下来，必须有人承担责任

　　9月25日上午9点左右，曹大和身上的绳子有所松动，成淮强回忆说，列车长不顾他的强烈反对，又用不干胶加固了曹的手和脚，而黄玉辉则把这形容为“像裹粽子一样加厚加紧了几层”。成先生看到曹脸色苍白，再次去找列车长，不久，列车上响起了“6号车厢有病人急寻医生”的广播，但是，曹已经永远地安静下来了。他在来宾被抬了下来。

　　记者：你的目的地本来是遵义，结果因为曹先生出事，你到广西来宾下车，在来宾待了几天？

　　成淮强：曹大和的尸体9月25日上午停放到来宾，我作为目击证人和报案人一直待到10月1日。其间我和曹大和的家人有过接触，铁路方面一位副段长也一直在和我谈。

　　记者：谈什么？

　　成淮强：无非是不让我参与，从他们那里我知道列车长的女儿正读初中，但是感情是感情，正义是正义。

　　记者：如果你见到列车长，你会跟他说什么？

　　成淮强：我想向他道歉，因为在列车上骂他很厉害。同时，我希望他去自首。

　　记者：但是，现在还不能说列车长一定要负刑事责任，自首一说还谈不上。

　　成淮强：我希望这件事完全从法律层面来运作，不希望舆论给列车长或者给曹大和带来不公正的裁决。只要这案子依法办理，合乎程序正义，那不管有什么结果，我都接受。其实，我跟列车长无冤无仇，我不是恨他这个人，他也是制度的受害者。他女儿在读初中，如果他被判了刑，我愿意资助她。

　　记者：有网友说车上有精神病人，可能影响别人安全，所以，列车长捆绑人的做法也无可厚非。

　　成淮强：我喜欢用理性的眼光看问题。我认为这是一个体制性悲剧，深陷这样一种体制内，首先考虑的是工作不出纰漏，而忽略个人的权利和尊严。采取控制措施是列车长职责所在，但是，一定要采取这么激烈的手段吗？不管怎样，造成这个结果，必须有人承担责任。
　　我们都是看客，每一个人都是杀死曹大和的帮凶

　　9月26日，曹大和的弟弟曹大军来到来宾，在签了一份协议后，拿到2万元的保险和10万元的赔偿金，曹大和的尸体随即在广西火化。10月2日，曹大和在贵州老家入土为安，这一年，他30岁，儿子1岁，女儿4岁。

　　记者：曹大和的死令人痛心，我看你在网上不断表达忏悔。

　　黄玉辉：我确实应该忏悔，不仅是我，所有那节车厢的乘客都应该忏悔，为什么我们没有像成先生那样站出来，为什么没有坚决地阻拦？我们都是看客，每一个人都是杀死曹大和的帮凶。

　　记者：成先生也应忏悔吗？

　　黄玉辉：我无权评价，但是，最初捆绑曹大和的时候，我们包括成先生都是默认的，如果成先生能早一点或者强行把绳子解开，那可能就不一样了，当然这是求全责备。

　　成先生确实令人佩服，他并不富裕，为这案子的奔波开销都是他自己的，前两天他打电话让我给他充100元话费，我给他充了，后来又打电话充话费时，我跟他解释我也是泥菩萨过河。

　　记者：现在网络上对列车长一片斥责之声，但是你却说他也是受害者，这怎么讲？

　　黄玉辉：不应该激烈地骂列车长，他也是受害者。你想想，可能他的师傅他的领导就是这样教他的，告诉他事情处理程序就是这样子。你说是体制也好，规定也好，反正不能说他是无辜的，但是他也是受害者。

　　类似的情形，不同的结局

　　乘客在列车上突发精神疾病的事情屡见报端，本报记者整理了相关事例，有喜有忧。对照曹大和的悲剧，或许能给人更多启迪。

　　2007年5月23日，汕头至武昌的1018次列车上，一位女乘客精神病发作，神志模糊，列车员和一群素不相识的旅客对其热心呵护，经历18个小时的旅途颠簸，成功地将病人护送至武昌火车站，交给前来接站的患者亲属。

　　2007年3月10日7时20分许，K284次成都至上海的列车上，一名乘客精神病发作，对周围乘客进行踢打和撕咬，将一个女孩打伤。到十堰后，列车长和乘警将伤者和打人的乘客交给十堰火车站派出所。

　　-对话律师

　　“禁止精神病人乘车”不可取

　　记者就此事采访了天昭律师事务所律师张胜利。

　　记者：这件事情出来后，有不少人主张患有精神病的人不应当乘坐列车或长途客车，您认为呢？

　　张胜利：我坚决反对。因为有很多人平时完全是正常人，只有在特殊的诱因刺激下才可能发病，我们无从判断哪一个人可能是精神病人，另外，精神病人在看护人或者监护人的看管下，他的出行权不得任意侵犯。

　　记者：如果精神病人在列车上发病了，列车长有权捆绑他吗？

　　张胜利：铁路和乘客之间有一种契约关系，乘警也好，列车长也好，有权对那些确实危及其他乘客安全的人采取一定的强制措施，但是这个强制措施是有限度的。像用胶带用绳子把人绑得严严实实的，就超出了这个限度。

　　记者：那如何处置才是适当的呢？

　　张胜利：比如说，可以在车上给他一个单独的空间，让他老乡看护，或者通知下一站联系医生，给他注射药物让他安静下来，当然从体制上来讲，下一站可能不愿意，因为涉及费用问题，但是这需要铁路部门解决，因为毕竟这样的成本比起12万元这样一个数字来讲不可同日而语，更重要的是，避免了悲剧的发生。